?

Log in

No account? Create an account
 
 
21 February 2014 @ 11:41 pm
 
ну что, скрещиваем пальцы?

по заявлениям Правого сектора понятно, что им приобревший реалистичность расклад с мирным урегулированием и скорыми выборами совсем не нравится. и неудивительно, ведь он не дает им возможности взлететь очень высоко очень быстро. "а счастье было так возможно", не случайно вчера ночью в нескольких городах правые радостно разбили несколько памятников Ленину (почему я думаю, хотя не знаю, что правые и что радостно - потому что собственно к Януковичу памятники Ленину отношения не имеют; зато вот для ультраправых это сильный символ).

так что остается только смотреть, что будет дальше. поверят ли нормальные люди на Майдане праворадикалам; будет ли власть выполнять обещания или решит в последний момент смухлевать (что, естественно, сыграет на руку фашистам в рядах протестующих); в конце концов, что оппозиционные политики сделают, хватит ли им духа. ну и наверняка будут провокации с насилием со стороны правых, ведь если они упустят свой шанс сейчас, другой такой (к счастью) может появиться еще нескоро.

так что да, пока остается со скрещенными пальцами смотреть новости.


АПД. за ночь правые продолжили разбивать ленинов, но про остальное пока ничего не понятно.
 
 
 
Mary Xmasmaryxmas on February 21st, 2014 10:58 pm (UTC)
ты не понимаешь одной важной вещи.
шулеру нельзя верить. бандита нельзя победить, соблюдая законы, которые он пишет под себя.
если сейчас гадину не додавить -- убитых будут не сотни. а тысячи.
и Правый сектор это делает не потому ,что жаждет власти. а потому что этого хочет Майдан -- убрать овоща.

фашистов в рядах протестующих нет. правые не равно фашисты.
и я бы тоже с радостью приняла участие в сваливании Лениных -- да только вот сижу дома, потому что с восьмимесячным беременным животом по толпам ходить не стоит.

зы.
крайне неприятно удивлена этим твоим постом.
we must love one another or dieisya on February 22nd, 2014 12:08 am (UTC)
ну так эти законы все же должны быть написаны не Януковичем. он уже явно далеко не все происходящее контролирует. а на выборах у него едва ли есть теперь реальные шансы. поэтому я надеюсь, что эти соглашения - это фактически способ убрать Януковича из президентов.

к тому же шулерит с требованиями, раз уж на то пошло, не один янукович. в число публичных требований правого сектора 3 недели назад немедленной отставки Я не входило, несмотря на сегодняшнюю риторику.

> фашистов в рядах протестующих нет.

как тебе сказать. я знаю, что российские наци, которые охотятся за лгбт и прочими, посылают идеологическим товарищам в украине материальную помощь. просто так эти ребята не разбрасываются, так что самые настоящие неонаци в правом секторе явно есть.

естественно, наци совсем не составляют большинство протестов. однако в отличие от политически довольно разнородной общей массы протестующих, у нациков есть четкая идеология и, скорее всего, довольно четкие политические цели - как, например, четкие цели были у большевиков в октябре 1917. поэтому тот факт, что наци не составляют большинства, совсем не говорит для меня о том, что они не опасны.


> и я бы тоже с радостью приняла участие в сваливании Лениных

но я подозреваю, едва ли ты вот вчерашней ночью стала бы такое сваливание организовывать - как будто более актуальных дел нет.
журнал закрытjuan_gandhi on February 22nd, 2014 12:14 am (UTC)
Это очень важный момент.

Идёт скромный служащий на работу - а Ленин свален.
Значит, что-то теперь позволено, а не только что каждый день кланяться начальству.
Шевеление в мозгах начинается.
(no subject) - isya on February 22nd, 2014 12:28 am (UTC) (Expand)
(no subject) - argo_navis on February 22nd, 2014 02:08 am (UTC) (Expand)
(no subject) - juan_gandhi on February 22nd, 2014 05:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - argo_navis on February 22nd, 2014 05:58 am (UTC) (Expand)
(no subject) - juan_gandhi on February 22nd, 2014 06:11 am (UTC) (Expand)
(no subject) - argo_navis on February 22nd, 2014 06:20 am (UTC) (Expand)
(no subject) - juan_gandhi on February 22nd, 2014 06:15 am (UTC) (Expand)
Mary Xmasmaryxmas on February 22nd, 2014 08:10 am (UTC)
Лениных сваливал не Правый сектор. ни в Запорожье, ни в Днепре его просто нет. их сваливали люди, которые поняли, что есть символы, от которых нужно избавляться, чтобы освободиться.

русские нацисты могут делать всё что угодно -- но среди украинских правых нацистов нет. что бы тебе ни думалось по этому поводу на основании косвенных данных.

по поводу всего остального -- если даже тебе это надо объяснять, то, пожалуй, да, я лучше от этого самоустранюсь, потому что это безнадёжно. а на безнадёжное у меня квота нынче выбрана.
(no subject) - argo_navis on February 22nd, 2014 08:51 am (UTC) (Expand)
undefinedargo_navis on February 22nd, 2014 02:13 am (UTC)
убрать овоща прямо завтра - это заведомо невыполнимое требование.
радикалы любят такими штуками баловаться - они ведь очень заинтересованы в эскалации насилия.

кстати, вы считаете происходящее сейчас на улицах "необходимыми жертвами во имя революции"?





Mary Xmasmaryxmas on February 22nd, 2014 08:11 am (UTC)
тю.
(no subject) - argo_navis on February 22nd, 2014 08:40 am (UTC) (Expand)
журнал закрытjuan_gandhi on February 22nd, 2014 12:08 am (UTC)
Что ещё за фашисты в рядах протестующих?
we must love one another or dieisya on February 22nd, 2014 12:25 am (UTC)
почитайте про организации, составляющие "Правий сектор".

я не про все из них знаю, но часть из них - это конкретные неонаци, проповедующие расовую чистоту и т.п.

например, "Патриот Украины" - эти ребята развлекаются охотой на вьетнамцев и прочих "неславян", называют себя "социал-националистами" (переставив гитлеровские слова), и пр. часть лидеров сейчас сидит. правда, в отличие от российских нациков, которые по большей части за совершенные убийства инородцев сидят, украинских вроде за более мягкое сажали - типа незаконного хранения оружия.
(Deleted comment)
we must love one another or dieisya on February 22nd, 2014 01:45 pm (UTC)
мне со стороны кажется, что ближайшее важное - это прекращение боев, и чесное выполнение властью договоренностей.

а второе важное - да, что будет с представительством в органах власти. хотя, честно говоря, на реальное народное я бы не рассчитывал, откуда ему взяться при отсутствии политических структур, которые бы его осуществляли. к сожалению, продавщица Лена из Ивано-Франковска в парламент в любом случае не попадет, а попадет только какой-нибудь вариант из тех, которые уже там сидят. максимум, на что можно реалистично рассчитывать, мне кажется - это что существующие структуры (парламентские партии) станут более популистскими, в хорошем смысле.
we must love one another or dieisya on February 22nd, 2014 01:50 pm (UTC)
p.s. а памятники - фиг бы с ними, это просто индикатор, не более того.
(Deleted comment)
(no subject) - isya on February 22nd, 2014 02:31 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maryxmas on February 23rd, 2014 10:26 am (UTC) (Expand)
(no subject) - isya on February 23rd, 2014 02:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maryxmas on February 23rd, 2014 02:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - isya on February 23rd, 2014 02:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maryxmas on February 24th, 2014 05:39 pm (UTC) (Expand)
Mary Xmasmaryxmas on February 23rd, 2014 10:26 am (UTC)
вот про Правый сектор адекватно
http://morreth.livejournal.com/2235995.html
we must love one another or dieisya on February 23rd, 2014 02:33 pm (UTC)
извини, но с тем же "ленинопадом", попытками освободить правых уголовников и т.п. это мало вяжется.

я и так прекрасно понимаю, что идейных наци в составе Самообороны совсем не много. ну так Тимошенко вон вообще одна-одинешенька. дело же не только в тупом количестве.
Mary Xmasmaryxmas on February 23rd, 2014 02:35 pm (UTC)
я не пойму, что тебе дался ленинопад?
или ты думаешь, что Правый сектор бросил Майдан и носится, как угорелый, по всей стране и сносит эти 90 с гаком памятников?
так как по мне, их 20 лет назад снести надо было нахер все.
(no subject) - isya on February 23rd, 2014 03:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - maryxmas on February 23rd, 2014 03:06 pm (UTC) (Expand)